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"El momento en que se empieza a borrar la línea entre la inteligencia artificial, la inteligencia humana, lo divino, lo natural"

Comenzamos esta entrevista a CyberΔngel (el artista anteriormente conocido como Lesbiano). La primera ves que lo vi, fue en el festival "Guerrilla Digital" al que fui invitado a participar con un dj set. Anteriormente habia leido una entrevista donde Cyber Angel decia que :" En mi caso particular el acercamiento al público es a través de la expresión de la voz el cuerpo y el sonido. Claro que con la retroalimentación todo puede cambiar pero en principio se trata de estar muy presente y nada más.(...)El sol ilumina a todos por igual. Con la poca luz que tenga para emanar quiero hacer lo mismo.". y eso fue lo que mas me maravillo de su presentacion, el nivel de presencia en el escenario fue total. Esta entrevista nace de la curiosidad, la curiosidad de ver que se trama detras de ese mundo que proyecta a traves de sus redes, un mundo totalmente tomado por tecnologias digitales, la puesta en escena del transhumanismo y la filosofia cyberpunk.   Sdk - Viendo tu reciente lanzamiento audiovisual "La republica" que ademas es un videojuego (descargable en el link del video de youtube) : De donde viene y hacia donde va CyberΔngel? CyberΔngel  - CyberΔngel es la evolución y mutación lógica del concepto que componía Lesbiano. Alrededor de 2008 cuando empecé a usar ese aka (Lesbiano) en vivo, mi idea era replantear géneros, sobre todo a nivel musical. Pero también a nivel estético, y era muy interesante ver como en aquel momento la gente reaccionaba diciendome puto, o riendose, o copándose o haciéndome algún chiste generalmente muy malo. También fué interesante que me bajen de una fecha en tecnópolis por el nombre, o que nunca me llamen desde el municipio para tocar en 10 años de carrera. Parecía estar como en un limbo indefinible.   Entonces en modo rebelde way, decidí bancar la parada y seguir en esa por que creí que la transmición de las ondas en el aire tenía que trascender al nombre. Incluso tenía que trascender lo sea que las personas entiendan por el nombre. Y a la vez tenía la ingenua idea de tener mucho más reconocimiento y que se naturalize algo que hoy me parece gracioso, pero hace 12 años era bastante chocante. Me sentí bastante bien con haberle puesto el cuerpo a esa data en una época donde expresiones como "no binarie" estaban lejos de conocerce. Sin embargo, y saltando al presente, sucedió que no me sentí reconocido por eso. Y hasta unas chicas me bardearon en un recital por portar dicho nombre. Y no es que me haya importado, de hecho lo entendí. Pero ahí me dí cuenta que esa lucha ya no era mía, ni sabía si alguna vez lo fué, aunque haya estado allí batallando solitariamente como asuka en su final. En ese contexto surge CyberΔngel, bajo la influencia de les transhumanistas. Particularmente Donna Haraway y sus escritos donde pronostica cómo los cyborgs van a eliminar la noción de género. Esa onda conectó directamente con mi pasado y presente de una manera muy sintética. Hoy me interesa mucho como se va a reconfigurar toda la cultura y la noción de humanidad con los avances tecnológicos y la inminente simbiosis entre cuerpos y máquinas. Eso si la inteligencia artificial no alcanza la singularidad y nos limpia antes. Estoy muy en esa ahora, tratando de quitar la moral de toda la ecuación para ver las cosas como son y flashar con como pueden llegar a ser. Por eso el destino inmediato del proyecto se trata de diseñar vibraciones en el aire que representan info abstracta sobre la empatía y el amor, mientras que en otro nivel de lectura se encuentran las líricas y estéticas que hablan de los temas que mencionaba antes, lo cual para mí es el maquillaje de la historia. Todo esto mientras trato de cohexistir quánticamente entre la sensación de ser un cúmulo de partículas que danzan sin saber por qué y la noción de ser un individuo. Sdk - En que te basas o que buscas a la hora de diseñar las vibraciones ? Tenes en cuenta las respuestas neurologicas/biologicas a las frecuencias? CyberΔngel - En general, con la música sobre todo, es una pulsión que sucede espontáneamente. La búsqueda es más bien una necesidad de codificar y sacar una determinada info que entró en el cuerpo. Como me dedico a esto, me predispongo para que suceda. Para mí se trata de abrirse y quedar totalmente vulnerable para que fluya la data como si fuese una antena, lo cual es totalmente riesgoso y requiere tremenda valentía. El por qué hago esto, quiero creer que tiene que ver con una forma de comunicación que es mucho más pura que la palabra, por que la palabra nunca me llenó. Es una forma que sirve para experimentar la unidad, que es lo único que me rescata del vacío que me genera no tener idea para que existo. En un segundo momento todo se desarrolla en otro plano mucho más terrenal donde me gusta generar una atmósfera estética para la cual debo planear bastante y tomar referencias más cercanas de manera consciente, ese es el modelado final de la cuestión. Las respuestas las tomo en cuenta en esta etapa, una vez que siento que la obra tiene su propio espíritu, pienso qué elementos puedo agregar o quitar para que el mensaje sea más directo. Pero no lo pienso de manera científica. Tengo cierta idea de lo que producen determinadas frecuencias en combinación con otras un poco intuitivamente y un poco por leer. Sé como generar determinados ambientes, contrastes, reacciones, etc. Aunque eso depende mucho de quien recibe y la cultura que tenga. Sdk - Veo que en tus canciones hay un componente cinematografico, no? esto de generar los ambientes. Me hace pensar en tu nombre : Cyber Angel , los angeles son los comunicadores de dios, vos serias como el medium de la pelicula futurista que vas creando y materializando en tus producciones, tanto en el contenido como en los elementos que usas para producirlo. Sos de crear y/o diseñarte los instrumentos tambien? Como es el brazalete que usas ? CyberΔngel - El componente cinematográfico está sobre todo por que en mi mente siempre visualizo un espacio cuando estoy creando algo. Tengo más influencia visual que musical, de hecho casi no escucho música. Es interesante lo que decís sobre los ángeles y ser un medium, en este caso sería un comunicador de la cybernética o bien del momento en que se empieza a borrar la línea entre la inteligencia artificial, la inteligencia humana, lo divino, lo natural. Es interesante el concepto de singularidad planteado por Kurzweil, donde habla del punto en el cual las máquinas van a ser capaces de enseñarse a sí mismas y el incremento exponencial de conocimiento sería inimaginable. Me hace acordar al vértigo que sentí hacia el final de la película HER. Sucede que me gusta la mutación y lo que cambia, por ende siempre me interesa lo innovador. Supongo que esa es una data posta. Por eso siempre estoy conectado con lo que sucede en mi época. En algún momento x el 2009 dado que andaba metido en el breakcore, el idm y demás, me metí un poco en el circuit bending de manera muy cabeza, no sabía nada y terminé quemando un par de robots de música. La única que salió ilesa fue una bata electrónica Alesis Hr16 que me ayudó a tunear Jeremy Flagelo y que usé para grabar y tocar en vivo hasta hace un par de años. Básicamente abría cualquier cosa, puenteaba el chip con pinzas cocodrilo, y si garpaba lo soldaba con un switch. Pero no me duró mucho. Lo que si me interesó desde siempre fué buscarle diferentes funciones a instrumentos que ya tenía. Ahora todo eso se podría decir que lo hago de manera digital, ya que las voces, el bajo y la batería pasan por un sintetizador modular virtual analógico donde creo patches para distorsionar el sonido o crearlo desde cero. Un ejemplo es el bajo electrico en vivo... El instrumento es usado para disparar un sintetizador, el sonido del bajo no está, lo que suena es un sinte que responde a las notas que la bajista le envía.   Con respecto al dispositivo que uso en el brazo es un ipod de la era paleozoica (lo uso desde el 2012) que envía señales midi por wifi hacia un sampler que está en la computadora, el cual tiene diferentes sonidos que van cambiando dependiendo el tema. En resumen es un controlador midi por wifi. Sdk - Hay un fragmento de la cancion "Europa (Satelite)" que me encanta :"Y me preguntabas :hey comos seria, poder ver un arbol en el futuro?". Hace rato que me vengo preguntando sobre las formas de vida organica (flora y fauna del planeta) que quedaran cuando la humanidad no exista mas tal y como la conocemos ahora. Pero ahora con lo que venimos hablando me hace pensar en como seran los ecosistemas de inteligencias artificiales. Que te imaginas al respecto o que vas viendo?. A que te referis con la era de la simulacion? CyberΔngel - El tema ese plantea la idea de una colonia humana en júpiter y parte de la letra trata de pintar un ambiente frio y despojado de elementos comunes. Supongo que para acentuar el sentimiento de nostalgia. Primero dice "recostados sobre el grafito" y después alguien añora ver árboles, eso ya pinta el escenario. La pregunta de "como sería" puede entenderse como el deseo de volver a la tierra y esto a su vez como la metáfora de rescatar cierta humanidad en la era cybernética. Siento que hay un algoritmo interfiriendo en la comunicación y que los lazos se vuelven más superfluos. Percibo que se vuelve más difícil captar escencias y energias, que la palabra y la imagen prevalecen sobre el contenido y se vuelve todo medio careta. Entonces también trataba de recordarme que el sentimiento de amor no lo podía sustituir digitalmente, al menos para mí hay una especie de abismo allí. Después, cómo va a seguir no sé, lo veo medio cuántico, como que están todas las posibilidades. Puede haber un cambio de conciencia o nos podemos ir al carajo mal o nos puede reventar la inteligencia artificial o un meteorito. A mí me gusta pensar que a travéz de la tecnología se puede lograr mayor igualdad e inclusión. Pero no soy muy tecno optimista y también entiendo que puede pasar todo lo contrario. Al final creo que todo depende de la empatía, y de poder ver corte la espada del augurio mas allá de lo evidente. Osea más allá de la emulación de vida en red social y del programa cultural que nos impusieron. Sino, esta la posibilidad de que demos paso a la inteligencia artificial, quizás es la naturaleza misma creando una extensión para experimentarse y estudiarse a sí misma. En ese sentido la humanidad capáz ya cumplió su función. Siempre me dió la sensación de que tenemos un cerebro tan limitado que no podemos pedirnos mucho más. Bastante quilombo hicimos. Eso con respecto al final de tu pregunta. Creo que es una posibilidad. Sdk - Siguiendo eso que decis : "quizás es la naturaleza misma creando una extensión para experimentarse y estudiarse a sí misma",tengo una teoria o tal vez una sospecha (apresurada y pendiente) , en la que gran parte de la tecnologia es la exteriorizacion de los procesos humanos, desde el funcionamiento de los organos del cuerpo hasta las funsiones lingüisticas del cerebro. Tengo la duda de si sera una programacion biologica en la humanidad toda que se va actualizando mientras se van actualizando las tecnologias ó es un destino gestionado por quienes ejercen el poder sobre el resto de la humanidad y las otras formas de vida. Habra un momento en el que se producira una inversion, en el sentido en que las maquinas y la inteligencia artificial sean la nueva carne, y la memoria humana sea solo un registro cual biblioteca para su conocimiento? La cibernetica cada ves mas toma nuestros cuerpos como meros productores de datos, en algunas producciones futuristas (como en lain o ghost in the shell) se habla del momento en el que desaparecera el cuerpo, el yo y la individualidad, siendo datos globales interactuando en una red. Suena casi como una promesa espiritual vehiculizada a traves de la ciencia y la tecnologia. Para vos tiene alguna importancia el cuerpo, la experiencia singular del individuo? Sera posible el caos o la entropia cuando todo este dominado por la cibernetica? CyberΔngel  - Concuerdo con que el humano replica en la tecnología su propio sistema, a su vez todo parece medio un loop si vas a una visión muy nano las partículas también parecen unos planetas orbitando y si te alejas lo suficiente los planetas también parecen una partículas, yo tiendo a creer más en el caos que en cualquier otra cosa, osea en la programación biológica pero no por que fue pensada, sino por que fue la única que pudo ser, ahí es donde la humanidad tiene una cuestión bien loca por que parece que tiene la opción de decidir, inclusive ahora sobre la dirección de su propia evolución genética. Hablando de memorias hace un tiempo se me ocurrió una data donde sustituía el concepto de alma por las memorias e ideas y en ese sentido pensaba que esas ideas justamente podían ser una especie de entidad buscando nuevos cuerpos que las contengan mejor y por más tiempo, esos son los cyborg sin duda. Las ideas siendo el legado de les humanes, si llega ese momento de simbiosis con la red la explosión exponencial me cuesta imaginarla. Pero repito que si creo en el caos siempre, y si no es caos es algo que no me da para imaginar, como tratar de percibir otra dimensión para la cual no tengo sentidos. Con respecto a si le doy importancia al cuerpo... Me sucede que trato de balancear entre que a un nivel macro, no me parece importante absolutamente nada. Y a un nivel individual posiblemente lo que más me importa es el cuerpo, y me permito pensar en el reduccionismo materialista por que es políticamente incorrecto para un artista, pero al mismo tiempo es lo más alejado de la religión que conozco. Así que me parece interesante. El caos creo que es y será una cuestión de creencia, sobre la entropía por otro lado, no se nada Sdk  - Y para cerrar, cómo es para vos producir desde aca, desde esta sudamerica tercermundista en la que nos llega el delay de los tiempos de los avances tecnologicos del primer mundo? CyberΔngel - Producir desde aquí en mí caso se trata de hacer lo que se pueda con lo que hay, por que es una necesidad. La escases de recursos a veces puede activar el ingenio para resolver esas carencias y eso está bueno, pero en general creo que sobre todo en ambitos donde la tecnología influye, lo que sucede es que las posibilidades son menores y el acceso a ella es muy desigual. Por ende se puede estar actualizado en términos de conceptos por que ahora estudiar x internet es muy barato. Pero al momento de materializar creo que es muy complicado hacer algo contemporáneo. SdK - Viste que hace poco un japones se caso con un software?.Una Hatzune Miku con la cual interactuan dia a dia, tienen conversaciones y hasta le prende las luces cuando esta volviendo del trabajo. Me hace pensar que no hay mucha diferencia entre eso y las relaciones sentimentales virtuales, que existen desde que existe internet, y hasta quizas desde antes, de hecho, de alguna manera las relaciones entre humanos y entidades espirituales podrian entrar aca. Tal vez se esta gestionando un momento donde solo importan los efectos y no tanto su procedencia, por ejemplo, el sentimiento de sentirce acompañado ya sea por una persona o por un software que satisface esa necesidad. Ya estaria siendo momento de hacerse preguntas eticas sobre este tipo de relaciones donde la presencia fisica no sucede (o si?), pero si se producen efectos del contacto, sin necesidad de caer en moralismos (la familia de Akihiko Kondo no fue a su casamiento).   Por otro lado pienso en las nuevas formas de arte que posibilita lo digital, como la cyber-drag Salvjia, que sus tremendas obras se componen entre maquillaje, protesis analogicas y montajes digitales, o mismo el video juego que lanzaste donde sos el avatar. CyberΔngel - La tecnoética piensa esas cuestiones que planteas, me parecen todas válidas y sobre todo interesante la analogía con la comunicación con entidades aunque en ese caso es discutible si alguna vez existió algún tipo de interacción. Creo que ya estamos en ese camino, que de alguna manera plantea el post humanismo, dónde se trasciende el cuerpo biológico. Ya sucede al menos en situaciones específicas como las  que marcaste. De alguna manera los trabajos de artistas como Salvjia a mí me abren la mente en ese sentido, por que son personas que conceptualmente están moldeando su biología y eso tiene muchas implicancias teóricas como tomar las riendas del proceso evolutivo y modificarlo a conciencia. Ya no estar atades a la selección aleatoria de Darwin, etc. No tengo idea si ella lo hace concientemente o no, pero yo lo veo así. De hecho la primera vez que vi a manson en vivo en el 98 sentí algo parecido, también usaba prótesis ortopédicas y tal, tengo el recuerdo de que no parecía humane, ni hombre ni mujer. yo flashaba estar viendo un espectro que usaba un cuerpo para decir que el cuerpo había que trascenderlo. Aunque claro quizás intérprete lo que quise. En el caso de "La República", subyace la idea de crear un avatar al que se le pueda transferir una conciencia para que subsista en la nube. No pude no pensar en eso mientras me veía mí imagen animada en el mundo virtual aunque lo veo muy difícil es divertido pensarlo. Por otro lado lo veo como un paso hacia el futuro del videoclip y los medios audiovisuales dónde se va a presenciar una performance en el living de tu casa mediante realidad aumentada o en realidad virtual. Pudiendo ver la expresión desde ángulos y detalles que de otra manera hubiesen sido imposibles. Linkeando con la pregunta anterior a mí me toca saber esto pero no poder llevarlo a cabo por cuestiones de recursos. Pero tarde o temprano va a pasar. https://cyb3r4ng3l.bandcamp.com/ https://www.youtube.com/user/lesbianomusic CyberΔngel  y Sirena del Kaos - Marzo 2020 - Rosario.

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